NATO. I dag tar riksdagen ställning till ett svenskt Natomedlemskap. Allt tyder på att regeringen formellt får grönt ljus för ett anslutande till försvarsalliansen. Bara Vänsterpartiet och Miljöpartiet är emot och tänker rösta nej.
Aron Emilsson (SD), ordförande i utrikesutskottet, inledde förmiddagens debatt. – Världen har fundamentalt förändrats, sa Emilsson och gav en bild av geopolitisk fragmentering och att styrka går före rätt.
C-ledamoten Kerstin Lundgren efterlyser självkritik från de partier som förra året svängde i Natofrågan, däribland S.
– Hade vi reagerat tidigare hade vi inte haft en så kort debattid, säger hon.
Utrikesutskottet föreslår att riksdagen godkänner Sveriges anslutning till Nordatlantiska fördraget och avtalet om status för Nordatlantiska fördragsorganisationen, Nato. Statusavtalet reglerar immunitet och privilegier för Nato och vissa personalkategorier. Utskottet föreslår även att riksdagen säger ja till regeringens förslag till lagändringar.
I och med ansökan till Nato krävs ändringar i två lagar. Lagen om operativt militärt stöd och lagen om immunitet och privilegier i vissa fall. Lagändringarna syftar dels till att underlätta för Sverige att begära stöd av Nato i form av militära styrkor, dels till att ge Nato, de nationella representanterna och den internationella personalen den immunitet och de privilegier som krävs enligt avtalet.
När det gäller beslut om lagen om operativt militärt stöd måste beslutet fattas med minst tre fjärdedels majoritet och mer än hälften av riksdagens ledamöter måste rösta för förslaget. Detta enligt regeringsformen då beslutet handlar om att överlåta myndighetsutövning till en annan stat.
Lagändringarna föreslås börja gälla den dag som regeringen bestämmer.
Natomedlemskapet debatteras under förmiddagen och omröstningen hålls i eftermiddag.
-Pettersson tycker att de som är för Nato ska tacka Vladimir Putin och att de som är emot Nato borde protestera mot Putins imperialism.
Några tycker vi ska folkomrösta om medlemskap i Nato men jag har aldrig hört någon kräva att vi ska folkomrösta om att vara alliansfria och/eller neutrala under de senaste tvåhundra åren.
***
Stöd bloggen
Petterssons blogg drivs ideellt och är reklamfri. Vi säljer inga varor eller tjänster. Vill du uppmuntra oss och hjälpa till med de kostnader som finns så är du välkommen med ett bidrag!
- Från Swedbank eller sparbanken konto 8257-8933415168
- Från andra banker konto 8257-933415168
Paypal används av miljoner över hela världen för att överföra pengar utan att någon obehörig kan se dina betalningsuppgifter. Se till höger i datorn och längre ned i mobilen.
Du kan även SWISHA till 0760 858 480
IBAN: SWEDSESS SE1580000825780933415168
Sanslöst. Du håller fast vid förminskande av miljontals ukrainare på flykt och militärt våld mot civilbefolkningen, och kallar detta för gränssättning. Och jämför gränssättningen med barnuppfostran och hunddressyr.
Rädslan du målar upp är bara rent trams. Som Pettersson vid upprepade tillfällen påpekat så får Ryssland nu 135 mil lång gräns mot både Nato och EU.
Men jag kan tänka mig att det är jobbigt när man blir avslöjad med så mörka åsikter dom du företräder.
På tal om imperialism, Putin visar att han vill skapa ett ryskt imperium:
https://worldcrunch.com/world-affairs/union-state-ussr-putin
Svinaktig argumentation av onklbjrn. Att du inte skäms för att kalla folkmord för en markering. Vidrigt!
Att påstå att kriget är en markeing, är inget argument, det är bara ett påstående, som man egentligen kan lämna därhän. Öht är Putinsvansens argumentation mycket svaga, eftersom de hänvisar till källor som på goda grunder kan ifrågasättas. Som Tass tex. Eller svenska konspirationssidor, om jag inte minns fel.
Vill du se på argumentation, läs Petterssons käftsmällar mot det här sällskapet. Där får du (1) påstående + (2) bevis för vad han påstår = (3) slutsats. Hubertus har varit in på det för ett tag sen, men han har tröttnat på att behövs klistra in samma länkar hela tiden, eftersom Putinsvansen kommer med samma korkade svar hela tiden.
Synd att inte Hubertus är kvar. Han blev trakasserad av ett mumintroll, men fascisterna får inte vi böja oss för!
Oj
Folkmord får stå för dig.
Jag kallar inte folkmord för en markering. Läs vad jag skriver.
Ett gammalt uttryck lyder att krig är en fortsättning på en misslyckad politik.
I Ukraina har 2 olika uppfattningar krockat och som politikerna inte lyckats få bukt med.
Pettersson
Jag menar att som neutral alliansfri nation så hade vi, precis som Håkan Dahlberg påpekar, kunnat agera som fredsmäklare mellan Ukraina och Ryssland.
Sverige har varit neutralt under lång tid och har åtminstone i det avseendet ett gott rykte!
Dom skulle ha lyssnat på oss! Vi skulle inge respekt!
Men nu går det inte, nu har Sverige i ren panik fattat beslut som är katastrofala och rubbar både vår egen säkerhet och andras!
Enda hoppet är att Turkiet säger nej -även om jag rent principiellt är stark motståndare till Turkiet och i stort sett allt dom står för.
Sen säger du att vi inte ska lyssna på Putin.
Jag tycker tvärt om, naturligtvis ska vi lyssna på Putin, vi skall lyssna till båda parter, hur ska vi annars kunna ta en rättvis ställning i denna konflikt?
Och det är just det som är ett av dom stora problemen att många väljer att ensidigt och rent tjurskalligt -i det här fallet- sätta sin 100% tilltro till Ukraina och 0% till Ryssland!
Hela den socialistiskt globalistiska världen har satt total munkavle på Ryssland och villkorslöst satsat allt ”tyck om” på Ukraina.
Då blir nyheterna också därefter, onyanserade samt ren och skär hjärntvätt.
Om Sverige bibehållit vår alliansfrihet och neutralitet så hade vi kunnat agera som fredsmäklare mellan Ukraina och Ryssland.
Riv NATO-ansökan och inga fler vapen till Ukraina utan endast humanitär hjälp i fortsättningen.
Det är bra att Vänstern och vattenmelonerna visar sina rätta färger.
V har alltid varit Moskvas hejduk i Sverige och vattenmelonerna är även de finansierade av Moskva genom sina kontakter med de olika ”klimatorganisationerna” runt om i Sverige och Europa.
Alla våra nysvenskar blir kanonmat i Natos kommande offensiv.
Klart de ställer upp, de gillar ju att slåss.
Själv ser jag beslutet som dispositivt och jag har valt att förhandla bort det. Nato gäller alltså inte mig.
Miljöpartiet och Vänsterpartiet, ursäkta men vad sysslar dom med ?
Ytterst farliga politiska partier som verkar vilja sätta hela Sveriges framtid på spel säkerhetsmässigt.
Men dom är väl kommunister så då kan man inte förvänta sig något bättre.
Dessa två partier är emot allt vettigt och för allt jävelskap.
Tack och lov sitter dom inte på några procent att tala om.
Att gå med i NATO är ett både dumt och förhastat beslut.
Det är dumt därför att vi avsäger oss den sista lilla gnuttan av frihet, nu bestämmer andra länder över Sverige, inte vi.
EU bestämmer ju det mesta redan medan nu NATO tar den sista biten!
Och tro inte att det är ett gratismedlemskap, precis som med EU så tvingas vi betala miljarder i avgifter!
Det blir ännu en dyr nota för oss fåtal skattebetalare i Sverige.
Och sen att i panik fatta beslut är naturligtvis dumt och helt förkastligt.
Det finns inget som helst hot mot Sverige från Ryssland, som dom envist påstår.
Däremot har det helt naturligtvis uppstått en irritation hos Ryssland över att vi överger vår flerhundrade tradition av stabil neutralitet.
Det är nu faran för Sverige börjar, NATOS aggresiva retorik blir nu också Sveriges.
Men, nu har globalisterna=socialisterna fått som dom vill.
Sverige och dom flesta andra länder styrs redan av dårar!
Du borde läsa på vad NATO stadgarna säger. Sedan skriva ett nytt inlägg som är baserat på fakta istället för Kremlrykten.
BSS, menar du att Putin skojar när han hotat Sverige flera gånger?
Nato blir bara marginellt dyrare om ens något eftersom vi redan beslutat att lägga två procent av BNP på försvaret.
Friheten kanske ökar eftersom vi inte behöver lyssna så mycket på Putin.
I eftermiddag ska riksdagen ta sitt beslut.
Om vi går tillbaka 1 år, så minns de flesta att Magdalena pratade om ett hot mot Sverige som aldrig varit så stort och allvarligt det hotet gjorde att man beslutade sig för att ansöka om medlemsskap. Och nu var det så bråttom att svenska folket inte fick säga sitt
Ett år då vi ändå skulle gå till valurnorna, så fick vi ändå inte folkomrösta om saken.
Var är demokratin,?
Anledningen var enligt Magdalena att det fanns en massa uppgifter som man inte kunde delge svenska folket, uppgifter som skulle behövas för att göra en bedömning inför en folkomröstning.
Vad säger man?
Idag vet vi att den ryska krigsmakten inte är vad de flesta av oss har trott.
Frågan nu är ju har regeringen Magdalena lurats till att ansöka och i sin tur lurat det svenska folket?
De politiker som nu debatterar ansökan och är för, de menar att det är det bästa för Sveriges försvar och för vår fred och frihet.
Vår fred och frihet! Kan man ju undra hur bra det är för landet med den okontrollerade invandring vi haft och fortfarande har, när tom folk som är efterlysta för mord beviljas svenskt medborgarskap.
Personligen känner jag att det största hotet mot vårt sätt att leva redan finns innom vårt land.
Det börjar mer och mer kännas som att Sverige luras in i NATO av andra krafter än av det ryska hotet.
Och det är inte Putins fel att vi har höga matpriser, höga energi och drivmedelspriser. Det är inte Putins fel att vi har gängkrig i en omfattning som vi aldrig haft tidigare.
Enligt ditt resonemang hade Putte aldrig börjat bedriva en imperialistisk politik som i princip tvingar oss till att gå med i NATO för vår egen säkerhets skull om sossarna inte hade bedrivit en massinvandringspolitik som släppt in miljoner utlänningar i Sverige.
Är det så vi ska tolka ditt inlägg?
Niklas, det är din tolkning. Inte vad jag skrivit.
När det gäller invandringen så är inte S ensamma om ansvaret. Ett mycket stort ansvar ligger även på M styrda regeringar.
Samtliga 7-klöverpartier är skyldiga till massinvandringen, men historiskt är sozzarna värst. Först kom det en massa från Grekland efter militärkuppen 1967. Sedan dök mängder med chilenare upp efter militärkuppen 1973. Efter att muren föll och i samband med att Jugoslavien brakade ihop, så kom det mängder från forna Jugoslavien, Bulgarien, Rumänien m.fl. Sist men inte minst MENA-invasionen orsakad av Reinfeldtmoderaterna och de Gröna Khmererna. Sozzarna har sedan med hjälp av i första hand de Gröna Khmererna, men även resten av de rödgröna följt i Reinfeldts spår. Ivrigt påhejade av Public Service, Bonnierkoncernen och Schibsteds tidningar.
Så varför blandar du in massinvandringen i en artikel om NATO medlemskap om de inte enligt dig har med varandra att göra tovartisch?
Detta är en så stor fråga och skall hantera 10000-tals liv i framtiden. Att beslutet inte sker efter en BINDANDE FOLKOMRÖSTNING, bekräftar att Sverige numera tillhör världens diktaturstater.
Så du är därmed emot Putte illegala krig i Ukraina och anser att han aldrig skulle dragit igång detta 2014 som nu kulminerar i att vi känner oss nödgade och därtill tvingade att gå med i NATO?
Med din bakgrund blir jag förvånad över hur lite du kan om svensk demokrati. GUSP är inget man folkomröstar om, den tas av en bred majoritet i konungarikets riksdag. Jobbade du i ryska marinen?
Svammel-Roland. Svenska folket har aldrig folkomröstat om säkerhetspolitik. Däremot hade vi val för sex månader sedan och då fanns det alternativ att rösta på.
Sverige, USA och västvärlden har sina nackdelar men är inga diktaturer, utan överlägsna alternativen.
Men Pettersson. ”Överlägset alternativ”. Kan man egentligen jämföra ett statsskick som funnits sedan 1776 med ett som funnits sedan 1991-92.
Jag tror att många med mig, vilka är NATO motståndare, inte ser Ryssland som ett hot mot Sverige.
Kriget i Ukraina ser vi (jag) inte heller som en önskan från Putins sida att återerövra sovjetisk mark utan mer som en markering ”hit men inte längre”
Vadå ”utan mer som en markering ’hit men inte längre'”?
Synisk vokabulär det där. Med 14 miljoner ukrainare på flykt, varav 6 miljoner är internflyktingar och 8 miljoner har lämnat Ukraina. Och det förminskar du till ”en markering”.
https://www.sverigeforunhcr.se/ukraina
Al Gore Rythm
Att Ukrainare har flytt Ukraina beror inte på markeringen ”hit men inte längre” utan på att det faktiskt pågår ett krig i Ukraina.
Orsakerna till kriget däremot finns det olika uppfattningar om. Jag själv tror på den om att Ryssland vid upprepade tillfällen har varnat NATO/EU för vidare utvidgning österut och att man kommit till den punkt där man inser att det inte längre räcker med varningar.
Obs att jag inte tar någon ställning för om det är rätt eller fel av Ryssland, men ur rent militärstrategiskt synpunkt kan jag ha en viss förståelse för deras handlande.
Sen om det är syniskt eller ej, det får andra avgöra.
Alltså, du är ju ta mig fan rolig.
Kl 14:13 skriver du
”Kriget i Ukraina ser vi (jag) inte heller som en önskan från Putins sida att återerövra sovjetisk mark utan mer som en markering “hit men inte längre””
Kl 15:58 skriver du
”Att Ukrainare har flytt Ukraina beror inte på markeringen “hit men inte längre” utan på att det faktiskt pågår ett krig i Ukraina.”
Så vad menar du med markeringen? Om den inte skulle bero på kriget, som du skriver 14:13?
Al Gore Rythm 17.23.
Ja det är ju kul att man kan glädja åtminstone någon i dessa dystra tider.
Vad jag menar med markering är att man sätter en gräns för hur långt något kan gå.
Det här gäller ju i allt. Barnuppfostran, hunddressyr mm.
Och givetvis vet ju inte jag vad som rör sig i skallarna hos folket i Kreml, men eftersom jag inte tror på teorierna om Putins imperialistiska drömmar, så tror jag att det här kriget mer handlar om militär och säkerhetsstrategi från Rysslands sida.
Man är helt enkelt rädda för att EU och NATO ska komma allt för närma.
Och visst jag kan ha helt fel. Men vem vet egentligen, utom de i Kreml.